TJT2
2024-03-02 10:23:26 UTC
Aito kreationisti Torppa torppaa russofobien valheita:
"En kehota sokeasti uskomaan Putiniin, mutta suosittelen avoimesti
kuuntelemaan hänen näkökulmaansa ja harkitsemaan sitä rauhassa. Lyhyesti
sanottuna: Venäjä on ollut ja on edelleen valmis neuvottelupöytään etsimään
rauhaa tilanteeseen. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kuitenkin
allekirjoittanut määräyksen, joka kieltää Ukrainaa käymästä virallisia
neuvotteluja Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa. Lisäksi on suuri
todennäköisyys, että tämä kielto on lähtöisin Joe Bidenin hallinnosta
Yhdysvalloista"
Videon kommenteista poimittua Torpan lausuntoja:
"Entisen YK:n apulaispääsihteerin Michael von der Schulenburgin alustus
siihen tapahtumaan mihin Putin viittaa haastattelussa. Britannian
pääministerin kohtalonomainen vierailu Kiovaan 9. huhtikuuta 2022"
"Tässä linkissä tuodaan esille yksityiskohtainen rekonstruktio Ukrainan ja
Venäjän välisistä rauhanneuvotteluista maaliskuussa 2022 ja syyt miksi
rauhaa ei syntynyt, vaikka kaikki näytti jo siltä. Putin viittasi Tucker
Carlsonin suorittamassa haastattelussa näihin neuvotteluihin, jonka
seurauksena Boris Johnson teki kohtalokkaan vierailun Kiovaan 9. huhtikuuta
2022."
https://www.kotipetripaavola.com/totuusvenajanjaukrainanrauhanneuvotteluista.html
"Tässä tekstissä esitetään yksityiskohtainen selvitys Ukrainan ja Venäjän
välisistä rauhanneuvotteluista maaliskuussa 2022 ja siihen liittyvistä
välitysyrityksistä, joita tuolloinen Israelin pääministeri Naftali Bennett,
tukenaan presidentti Erdogan ja entinen Saksan liittokansleri Schröder,
toteutti. Raportin ovat laatineet eläköitynyt kenraali H. Kujat ja
emeritusprofessori H. Funke, jotka ovat äskettäin esitellyn Ukrainan
rauhansuunnitelman aloitteentekijöitä. Tämän rekonstruktion merkitys
korostuu erityisesti heidän rauhansuunnitelmansa valossa. Se muistuttaa,
että emme voi sallia tulitauko- ja rauhanneuvottelujen viivästymisen
toistumista. Ihmis- ja sotatilanne Ukrainassa heikkenee nopeasti, mikä lisää
sodan eskaloitumisen vaaraa. Meidän on löydettävä diplomaattinen ratkaisu
tälle julmalle sodalle Euroopassa ja Ukrainassa - ja tarvitsemme sen heti.
Maaliskuun rauhanpyrkimysten yksityiskohtaisesta selvityksestä nousee esiin
kuusi päätelmää:
1) Vain kuukausi Venäjän sotilaallisen intervention aloittamisen jälkeen
Ukrainassa, ukrainalaiset ja venäläiset neuvottelijat olivat päässeet
erittäin lähelle sopimusta tulitauosta ja laajasta rauhansuunnitelmasta
konfliktin ratkaisemiseksi.
2) Toisin kuin tänään, presidentti Zelensky ja hänen hallituksensa tekivät
merkittäviä ponnisteluja neuvotellakseen rauhasta Venäjän kanssa ja pyrkien
päättämään sodan nopeasti.
3) Länsimaiden tulkintojen vastaisesti, Ukraina ja Venäjä olivat tuolloin
yksimielisiä siitä, että suunniteltu NATO:n laajentuminen oli sodan syy.
Siksi he keskittivät rauhanneuvottelunsa Ukrainan puolueettomuuteen ja sen
luopumiseen NATO-jäsenyydestä. Vastavuoroisesti Ukraina olisi säilyttänyt
alueellisen koskemattomuutensa, Krimiä lukuun ottamatta.
4) Nämä rauhanneuvottelut kaatuivat NATO:n, erityisesti Yhdysvaltojen ja
Yhdistyneen kuningaskunnan, vastustukseen. Syynä oli, että tällainen
rauhansopimus olisi merkinnyt NATO:n tappiota, lopettaen NATO:n
laajentumisen itään ja siten haaveen Yhdysvaltojen dominoimasta
yksinapaisesta maailmasta.
5) Rauhanneuvottelujen epäonnistuminen maaliskuussa 2022 johti sodan
vaaralliseen kärjistymiseen, joka on vaatinut satojen tuhansien ihmisten,
erityisesti nuorten, hengen, syvästi traumatisoinut nuoren sukupolven ja
aiheuttanut heille vakavia henkisiä ja fyysisiä vammoja. Ukraina on kärsinyt
valtavista tuhoista, sisäisistä siirtymisistä ja laajamittaisesta
köyhyydestä. Tämä on johtanut maan laajamittaiseen väestökatoon. Ei
ainoastaan Venäjä, vaan myös NATO ja länsimaat kantavat suurta vastuuta
tästä katastrofista.
6) Ukrainan neuvotteluasema tänään on huomattavasti heikompi kuin se oli
maaliskuussa 2022. Ukraina joutuu nyt luopumaan suurista alueistaan.
7) Rauhanneuvottelujen estäminen tuolloin on aiheuttanut haittaa kaikille:
Venäjälle ja Euroopalle - mutta eniten Ukrainan kansalle, joka maksaa
verellään suurvaltojen pyrkimysten hinnan ja todennäköisesti ei saa mitään
vastineeksi."
Michael von der Schulenburg
Lähde:
https://braveneweurope.com/michael-von-der-schulenburg-hajo-funke-harald-kujat-peace-for-ukraine
"Julkisesti saatavilla olevien raporttien ja dokumenttien perusteella on
selvää, että sekä Ukrainalla että Venäjällä oli maaliskuussa 2022 aito
halukkuus neuvotella. Neuvotteluosapuolet olivat jopa päässeet
sopimusluonnokseen. Zelensky ja Putin olivat valmiita kahdenväliseen
tapaamiseen neuvottelutuloksen viimeistelyä varten. Fakta on, että
neuvottelujen keskeiset tulokset perustuivat Ukrainan ehdotukseen, ja
Zelensky tuki niitä rohkeasti venäläisjournalistien haastattelussa 27.
maaliskuuta 2022, jopa NATOn päätettyä olla tukematta näitä
rauhanneuvotteluja. Zelensky oli jo aiemmin osoittanut samankaltaista tukea,
mikä osoittaa, että Istanbulin neuvottelujen tavoiteltu lopputulos vastasi
ehdottomasti Ukrainan etuja. Lännen väliintulo, joka esti sodan varhaisen
päättymisen, on siten entistäkin traagisempi Ukrainalle."
"Et joko ymmärtänyt lukemaasi tai sivuutit sen täysin. Julkisesti saatavilla
olevien raporttien ja dokumenttien perusteella on selvää, että neuvottelujen
keskeiset tulokset perustuivat Ukrainan ehdotukseen, ja Zelensky tuki niitä
rohkeasti venäläisjournalistien haastattelussa 27. maaliskuuta 2022.
Katsotaanpa asiaa tarkemmin, eli väännetään sinulle rautalangasta! Toki
vahva ideologia estää näkemästä (jopa lukemasta) vastakkaisia näkökulmia
oikein.
Vielä 27. maaliskuuta 2022 Zelensky osoitti rohkeutta puolustaessaan
julkisesti ukrainalais-venäläisten rauhanneuvottelujen tuloksia
venäläisjournalistien edessä - ja tämä tilanteessa, jossa NATO oli
erityishuippukokouksessaan 24. maaliskuuta 2022 jo päättänyt olla tukematta
näitä rauhanneuvotteluja.
Von der Schulenburgin mukaan venäläis-ukrainalaiset rauhanneuvottelut olivat
historiallisesti ainutlaatuisia, mahdollistuen vain, koska venäläiset ja
ukrainalaiset tuntevat toisensa hyvin ja "puhuvat samaa kieltä ja
todennäköisesti tuntevat toisensa myös henkilökohtaisesti." Emme tunne
yhtään toista sotaa tai aseellista konfliktia, jossa konfliktin osapuolet
olisivat päässeet yhtä nopeasti sopimukseen tiettyjä rauhanehtoja koskien.
Maaliskuun 28. päivänä Putin, hyvän tahdon eleenä ja rauhanneuvottelujen
tueksi, ilmoitti valmiudestaan vetää joukkoja pois sekä Harkovan että Kiovan
alueilta; tämä tapahtui ilmeisesti jo ennen hänen julkista ilmoitustaan.
Washington Post raportoi 5. huhtikuuta, että NATOn sisällä jatkuvaa sotaa
pidettiin parempana vaihtoehtona kuin tulitaukoa ja neuvoteltua sopimusta:
"Joillekin NATOn sisällä on parempi, että ukrainalaiset jatkavat
taistelemista ja kuolemista, kuin että saavutettaisiin rauha, joka tulisi
liian aikaisin tai maksaisi Kiovalle ja lopulle Euroopalle liian paljon.
9. huhtikuuta 2022 Boris Johnson saapui yllättäen Kiovaan ja ilmoitti
Ukrainan presidentille, että länsimaat eivät olleet valmiita lopettamaan
sotaa. Guardianin mukaan pääministeri Johnson oli "ohjeistanut" Ukrainan
presidentti Zelenskyä "olemaan tekemättä yhtään myönnytystä Putinille":
"Ukrainska Pravda" kertoi tästä yksityiskohtaisesti kahdessa artikkelissaan
5. toukokuuta 2022:
- "Ukrainan neuvottelijoiden ja Abramovits/Medinskin päästyä laajasti
yhteisymmärrykseen mahdollisen tulevan sopimuksen rakenteesta Istanbulin
tulosten jälkeen, brittiläinen pääministeri Boris Johnson ilmaantui lähes
varoittamatta Kiovaan.
Johnson toi Kiovaan mukanaan kaksi yksinkertaista viestiä. Ensimmäinen oli,
että Putin on sotarikollinen, jota vastaan tulee painostaa, ei neuvotella.
Toinen oli, että vaikka Ukraina olisikin valmis tekemään joitain sopimuksia
Putinin kanssa takeista, kollektiivinen länsi ei ole. Voimme tehdä
[sopimuksen] teidän [Ukrainan] kanssanne, mutta emme hänen kanssaan. Hän
pettää kaikki joka tapauksessa," tiivisti yhden Zelenskyn lähipiiriläisen
Johnsonin vierailun ydin. Johnsonin vierailun ja lausuntojen taustalla on
paljon enemmän kuin vain haluttomuus tehdä sopimuksia Venäjän kanssa.
Johnson otti kannan, että kollektiivinen länsi, joka vielä helmikuussa oli
ehdottanut Zelenskylle antautumista ja pakenemista, nyt uskoo, että Putin ei
olekaan niin mahtava kuin oli aiemmin kuviteltu. Lisäksi on nähty
mahdollisuus painostaa häntä. Ja länsi haluaa käyttää tätä mahdollisuutta."
Neue Züricher Zeitung (NZZ) raportoi 12. huhtikuuta, että Britannian
hallitus Johnsonin johdolla luottaa Ukrainan sotilaalliseen voittoon.
Konservatiivisen puolueen parlamentin jäsen Alicia Kearns sanoi, "Me
ennemmin aseistamme ukrainalaiset hampaisiin saakka kuin annamme Putinille
voiton." Britannian ulkoministeri (ja myöhemmin pääministeri) Liz Truss
totesi avainpuheessaan, että "Ukrainan voitto (...) on meidän kaikkien
strateginen imperatiivi, ja siksi sotilaallista tukea on massiivisesti
laajennettava." Guardianin kolumnisti Simon Jenkins varoitti: "Liz Truss
riski lietsoa sotaa Ukrainassa omien pyrkimystensä vuoksi." Hän sanoi, että
tämä on todennäköisesti ensimmäinen konservatiivipuolueen vaalikampanja,
"joka käydään Venäjän rajoilla." Johnson ja Truss halusivat Zelenskyn
"jatkavan taistelua, kunnes Venäjä on täysin lyöty. He tarvitsevat voiton
omassa välillisessä sodassaan. Sillä välin kaikki, jotka ovat heidän
kanssaan eri mieltä, voidaan leimata heikoiksi, pelkureiksi tai Putinin
tukijoiksi. Se, että Britanniassa käytetään tätä konfliktia hyväksi
tulevassa johtajuuskilpailussa, on vastenmielistä."
"En kehota sokeasti uskomaan Putiniin, mutta suosittelen avoimesti
kuuntelemaan hänen näkökulmaansa ja harkitsemaan sitä rauhassa. Lyhyesti
sanottuna: Venäjä on ollut ja on edelleen valmis neuvottelupöytään etsimään
rauhaa tilanteeseen. Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on kuitenkin
allekirjoittanut määräyksen, joka kieltää Ukrainaa käymästä virallisia
neuvotteluja Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa. Lisäksi on suuri
todennäköisyys, että tämä kielto on lähtöisin Joe Bidenin hallinnosta
Yhdysvalloista"
Videon kommenteista poimittua Torpan lausuntoja:
"Entisen YK:n apulaispääsihteerin Michael von der Schulenburgin alustus
siihen tapahtumaan mihin Putin viittaa haastattelussa. Britannian
pääministerin kohtalonomainen vierailu Kiovaan 9. huhtikuuta 2022"
"Tässä linkissä tuodaan esille yksityiskohtainen rekonstruktio Ukrainan ja
Venäjän välisistä rauhanneuvotteluista maaliskuussa 2022 ja syyt miksi
rauhaa ei syntynyt, vaikka kaikki näytti jo siltä. Putin viittasi Tucker
Carlsonin suorittamassa haastattelussa näihin neuvotteluihin, jonka
seurauksena Boris Johnson teki kohtalokkaan vierailun Kiovaan 9. huhtikuuta
2022."
https://www.kotipetripaavola.com/totuusvenajanjaukrainanrauhanneuvotteluista.html
"Tässä tekstissä esitetään yksityiskohtainen selvitys Ukrainan ja Venäjän
välisistä rauhanneuvotteluista maaliskuussa 2022 ja siihen liittyvistä
välitysyrityksistä, joita tuolloinen Israelin pääministeri Naftali Bennett,
tukenaan presidentti Erdogan ja entinen Saksan liittokansleri Schröder,
toteutti. Raportin ovat laatineet eläköitynyt kenraali H. Kujat ja
emeritusprofessori H. Funke, jotka ovat äskettäin esitellyn Ukrainan
rauhansuunnitelman aloitteentekijöitä. Tämän rekonstruktion merkitys
korostuu erityisesti heidän rauhansuunnitelmansa valossa. Se muistuttaa,
että emme voi sallia tulitauko- ja rauhanneuvottelujen viivästymisen
toistumista. Ihmis- ja sotatilanne Ukrainassa heikkenee nopeasti, mikä lisää
sodan eskaloitumisen vaaraa. Meidän on löydettävä diplomaattinen ratkaisu
tälle julmalle sodalle Euroopassa ja Ukrainassa - ja tarvitsemme sen heti.
Maaliskuun rauhanpyrkimysten yksityiskohtaisesta selvityksestä nousee esiin
kuusi päätelmää:
1) Vain kuukausi Venäjän sotilaallisen intervention aloittamisen jälkeen
Ukrainassa, ukrainalaiset ja venäläiset neuvottelijat olivat päässeet
erittäin lähelle sopimusta tulitauosta ja laajasta rauhansuunnitelmasta
konfliktin ratkaisemiseksi.
2) Toisin kuin tänään, presidentti Zelensky ja hänen hallituksensa tekivät
merkittäviä ponnisteluja neuvotellakseen rauhasta Venäjän kanssa ja pyrkien
päättämään sodan nopeasti.
3) Länsimaiden tulkintojen vastaisesti, Ukraina ja Venäjä olivat tuolloin
yksimielisiä siitä, että suunniteltu NATO:n laajentuminen oli sodan syy.
Siksi he keskittivät rauhanneuvottelunsa Ukrainan puolueettomuuteen ja sen
luopumiseen NATO-jäsenyydestä. Vastavuoroisesti Ukraina olisi säilyttänyt
alueellisen koskemattomuutensa, Krimiä lukuun ottamatta.
4) Nämä rauhanneuvottelut kaatuivat NATO:n, erityisesti Yhdysvaltojen ja
Yhdistyneen kuningaskunnan, vastustukseen. Syynä oli, että tällainen
rauhansopimus olisi merkinnyt NATO:n tappiota, lopettaen NATO:n
laajentumisen itään ja siten haaveen Yhdysvaltojen dominoimasta
yksinapaisesta maailmasta.
5) Rauhanneuvottelujen epäonnistuminen maaliskuussa 2022 johti sodan
vaaralliseen kärjistymiseen, joka on vaatinut satojen tuhansien ihmisten,
erityisesti nuorten, hengen, syvästi traumatisoinut nuoren sukupolven ja
aiheuttanut heille vakavia henkisiä ja fyysisiä vammoja. Ukraina on kärsinyt
valtavista tuhoista, sisäisistä siirtymisistä ja laajamittaisesta
köyhyydestä. Tämä on johtanut maan laajamittaiseen väestökatoon. Ei
ainoastaan Venäjä, vaan myös NATO ja länsimaat kantavat suurta vastuuta
tästä katastrofista.
6) Ukrainan neuvotteluasema tänään on huomattavasti heikompi kuin se oli
maaliskuussa 2022. Ukraina joutuu nyt luopumaan suurista alueistaan.
7) Rauhanneuvottelujen estäminen tuolloin on aiheuttanut haittaa kaikille:
Venäjälle ja Euroopalle - mutta eniten Ukrainan kansalle, joka maksaa
verellään suurvaltojen pyrkimysten hinnan ja todennäköisesti ei saa mitään
vastineeksi."
Michael von der Schulenburg
Lähde:
https://braveneweurope.com/michael-von-der-schulenburg-hajo-funke-harald-kujat-peace-for-ukraine
"Julkisesti saatavilla olevien raporttien ja dokumenttien perusteella on
selvää, että sekä Ukrainalla että Venäjällä oli maaliskuussa 2022 aito
halukkuus neuvotella. Neuvotteluosapuolet olivat jopa päässeet
sopimusluonnokseen. Zelensky ja Putin olivat valmiita kahdenväliseen
tapaamiseen neuvottelutuloksen viimeistelyä varten. Fakta on, että
neuvottelujen keskeiset tulokset perustuivat Ukrainan ehdotukseen, ja
Zelensky tuki niitä rohkeasti venäläisjournalistien haastattelussa 27.
maaliskuuta 2022, jopa NATOn päätettyä olla tukematta näitä
rauhanneuvotteluja. Zelensky oli jo aiemmin osoittanut samankaltaista tukea,
mikä osoittaa, että Istanbulin neuvottelujen tavoiteltu lopputulos vastasi
ehdottomasti Ukrainan etuja. Lännen väliintulo, joka esti sodan varhaisen
päättymisen, on siten entistäkin traagisempi Ukrainalle."
"Et joko ymmärtänyt lukemaasi tai sivuutit sen täysin. Julkisesti saatavilla
olevien raporttien ja dokumenttien perusteella on selvää, että neuvottelujen
keskeiset tulokset perustuivat Ukrainan ehdotukseen, ja Zelensky tuki niitä
rohkeasti venäläisjournalistien haastattelussa 27. maaliskuuta 2022.
Katsotaanpa asiaa tarkemmin, eli väännetään sinulle rautalangasta! Toki
vahva ideologia estää näkemästä (jopa lukemasta) vastakkaisia näkökulmia
oikein.
Vielä 27. maaliskuuta 2022 Zelensky osoitti rohkeutta puolustaessaan
julkisesti ukrainalais-venäläisten rauhanneuvottelujen tuloksia
venäläisjournalistien edessä - ja tämä tilanteessa, jossa NATO oli
erityishuippukokouksessaan 24. maaliskuuta 2022 jo päättänyt olla tukematta
näitä rauhanneuvotteluja.
Von der Schulenburgin mukaan venäläis-ukrainalaiset rauhanneuvottelut olivat
historiallisesti ainutlaatuisia, mahdollistuen vain, koska venäläiset ja
ukrainalaiset tuntevat toisensa hyvin ja "puhuvat samaa kieltä ja
todennäköisesti tuntevat toisensa myös henkilökohtaisesti." Emme tunne
yhtään toista sotaa tai aseellista konfliktia, jossa konfliktin osapuolet
olisivat päässeet yhtä nopeasti sopimukseen tiettyjä rauhanehtoja koskien.
Maaliskuun 28. päivänä Putin, hyvän tahdon eleenä ja rauhanneuvottelujen
tueksi, ilmoitti valmiudestaan vetää joukkoja pois sekä Harkovan että Kiovan
alueilta; tämä tapahtui ilmeisesti jo ennen hänen julkista ilmoitustaan.
Washington Post raportoi 5. huhtikuuta, että NATOn sisällä jatkuvaa sotaa
pidettiin parempana vaihtoehtona kuin tulitaukoa ja neuvoteltua sopimusta:
"Joillekin NATOn sisällä on parempi, että ukrainalaiset jatkavat
taistelemista ja kuolemista, kuin että saavutettaisiin rauha, joka tulisi
liian aikaisin tai maksaisi Kiovalle ja lopulle Euroopalle liian paljon.
9. huhtikuuta 2022 Boris Johnson saapui yllättäen Kiovaan ja ilmoitti
Ukrainan presidentille, että länsimaat eivät olleet valmiita lopettamaan
sotaa. Guardianin mukaan pääministeri Johnson oli "ohjeistanut" Ukrainan
presidentti Zelenskyä "olemaan tekemättä yhtään myönnytystä Putinille":
"Ukrainska Pravda" kertoi tästä yksityiskohtaisesti kahdessa artikkelissaan
5. toukokuuta 2022:
- "Ukrainan neuvottelijoiden ja Abramovits/Medinskin päästyä laajasti
yhteisymmärrykseen mahdollisen tulevan sopimuksen rakenteesta Istanbulin
tulosten jälkeen, brittiläinen pääministeri Boris Johnson ilmaantui lähes
varoittamatta Kiovaan.
Johnson toi Kiovaan mukanaan kaksi yksinkertaista viestiä. Ensimmäinen oli,
että Putin on sotarikollinen, jota vastaan tulee painostaa, ei neuvotella.
Toinen oli, että vaikka Ukraina olisikin valmis tekemään joitain sopimuksia
Putinin kanssa takeista, kollektiivinen länsi ei ole. Voimme tehdä
[sopimuksen] teidän [Ukrainan] kanssanne, mutta emme hänen kanssaan. Hän
pettää kaikki joka tapauksessa," tiivisti yhden Zelenskyn lähipiiriläisen
Johnsonin vierailun ydin. Johnsonin vierailun ja lausuntojen taustalla on
paljon enemmän kuin vain haluttomuus tehdä sopimuksia Venäjän kanssa.
Johnson otti kannan, että kollektiivinen länsi, joka vielä helmikuussa oli
ehdottanut Zelenskylle antautumista ja pakenemista, nyt uskoo, että Putin ei
olekaan niin mahtava kuin oli aiemmin kuviteltu. Lisäksi on nähty
mahdollisuus painostaa häntä. Ja länsi haluaa käyttää tätä mahdollisuutta."
Neue Züricher Zeitung (NZZ) raportoi 12. huhtikuuta, että Britannian
hallitus Johnsonin johdolla luottaa Ukrainan sotilaalliseen voittoon.
Konservatiivisen puolueen parlamentin jäsen Alicia Kearns sanoi, "Me
ennemmin aseistamme ukrainalaiset hampaisiin saakka kuin annamme Putinille
voiton." Britannian ulkoministeri (ja myöhemmin pääministeri) Liz Truss
totesi avainpuheessaan, että "Ukrainan voitto (...) on meidän kaikkien
strateginen imperatiivi, ja siksi sotilaallista tukea on massiivisesti
laajennettava." Guardianin kolumnisti Simon Jenkins varoitti: "Liz Truss
riski lietsoa sotaa Ukrainassa omien pyrkimystensä vuoksi." Hän sanoi, että
tämä on todennäköisesti ensimmäinen konservatiivipuolueen vaalikampanja,
"joka käydään Venäjän rajoilla." Johnson ja Truss halusivat Zelenskyn
"jatkavan taistelua, kunnes Venäjä on täysin lyöty. He tarvitsevat voiton
omassa välillisessä sodassaan. Sillä välin kaikki, jotka ovat heidän
kanssaan eri mieltä, voidaan leimata heikoiksi, pelkureiksi tai Putinin
tukijoiksi. Se, että Britanniassa käytetään tätä konfliktia hyväksi
tulevassa johtajuuskilpailussa, on vastenmielistä."
--
--TJT--
--TJT--